Интервью с доктором Ладиславом Шпишаком о лечении в Карловых Варах

Дорогие друзья! Доктор sanatoriums.com, Елена Хорошева, побывала в гостях и пообщалась с одним из ведущих специалистов Карловых Вар в области санаторно-курортного лечения, доктором Ладиславом Шпишаком. В данный момент доктор Шпишак занимает должность главного врача в санатории Savoy Westend. Предлагаем вашему вниманию запись интервью и краткое содержание тем, затронутых во время беседы.

Дорогие друзья, мы в Карловых Варах у одного из ведущих врачей, известного Ладислава Шпишака, практикующего на курорте уже более 30 лет. И у меня есть вопросы о карловарской воде, которые я часто слышу от пациентов. Какие у нее есть целебные свойства, как курс питьевого лечения минеральной водой способствует лечению заболеваний ЖКТ и нарушений обмена веществ, какая это вода, есть ли различия между источниками, как соблюдать питьевой режим, почему важно принимать воду в правильное время и многие другие вопросы.

Добрый день! Большое спасибо, что вы к нам приехали и что проявляете интерес к лечению в Карловых Варах. Карловы Вары известны во всем мире, прежде всего, своей целебной горячей минеральной водой, которая выходит на поверхность с глубины 2000 метров. Можно сказать, что на той глубине есть озеро, из которого вся вода выходит наверх разными путями. У нас есть много источников, свойства воды в них зависят от того, какой дорогой пошла вода: длинной или короткой. Температура воды в самом горячем источнике составляет 70 °C – там она преодолевает наименьшее расстояние перед выходом на поверхность. Температура воды в других минеральных источниках варьируется от 40 °C до 70 °C. Составом вода в разных источниках не отличается, так как вся она вытекает из одного «озера», а отличается только температурой и количеством углекислого газа.

Лечение в Карловых Варах имеет более чем 600-летнюю историю. В самом ее люди обнаружили лечебное воздействие воды на опорно-двигательный аппарата, купаясь в ней. В XIX веке начался всплеск популярности питьевого лечения, когда врачами было обнаружено благоприятное воздействие воды на органы пищеварительного тракта. Вода оказалась алкалической, щелочной, она понижала кислотность желудка. Также было доказано, что она улучшает работу печени, обладает желчегонными свойствами, нормализирует работу поджелудочной железы, улучшает выброс соков из поджелудочной железы, нормализирует работу кишечника. Людей с запорами она слабит, людей с диареей, наоборот, крепит, что зависит от температуры термальной воды.

Самая горячая вода с температурой 70 °C крепит, если питье ее в небольших количествах, то стул нормализуется у людей с воспалительным процессом в кишечнике, например, при болезни Крона и проктоколите. С другой стороны, более холодная вода, температурой 40 °C или искусственно охлажденная до 30 °C (в Гейзерной колоннаде есть источник с буквой C, который имеет искусственную температуру 30 °C), обладает слабительным эффектом. Вода обладает мягким воздействием и не станет причиной диареи. Минеральная вода относится к среднеминерализованным водами (5-6 мг/л), что отлично подходит именно для этих проблем. Эффект от приема минеральной воды в Карловых Варах дополняется хорошей экологией и особым микроклиматом, так как город расположен на высоте около 400 метров над уровнем моря.

Вернемся назад. После обнаружения благоприятного воздействия минеральной воды на пищеварительный тракт, спустя некоторое время, врачи доказали ее эффективность при лечении метаболических заболеваний. Это произошло в начале прошлого века, когда еще не было известно о том, что такое инсулин (его начали использовать только с 1920 года). До 1920 не было других возможностей лечить сахарный диабет, потом уже появились и таблетки, которые снижают инсулинорезистентность, но это уже химия, а мы говорим о натуральном лечении. Лечение сахарного диабета карловарской водой дает очень хорошие результаты, она также способствует снижению холестерина и мочевой кислоты.

Есть ли противопоказания к лечению пациентов с сахарным диабетом на курорте Карловы Вары?

Противопоказано лечением тем, у кого сахарный диабет декомпенсирован, т. е. в моче обнаруживается ацетон. Противопоказаниями также являются острые воспалительные процессы в организме, сопутствующие онкологические заболевания, заболевания сердечно-сосудистой системы с подобранной терапией без эффекта. Можно сказать, что у большинства нет противопоказаний, сахарный диабет 1-го типа здесь лечится даже у детей, в Карловых Варах есть специальный детский санаторий. Акцентирую внимание на том, что лечение диабета комплексное, положительный эффект достигается не только благодаря воде, но и за счет диеты, дозированной физической нагрузки и вспомогательных процедур.

Расскажите о правильном режиме принятия минеральной воды.

Вода пьется у нас всегда до еды, обычно за 30-40 минут до еды, точное время назначит врач. Пьется трижды в день в количестве 200 мл за один раз, это средняя доза, бывает и 100 мл, и 300 мл. Какой из источников назначить – всегда зависит о общего состояния, зависит от того, какие другие заболевания есть у пациента, какое у него давление, какой стул и прочее. Потому я рекомендую всегда пройти обследование у врача, только он скажет, какой из этих источников хороший.

Какую продолжительность курса лечения диабета вы рекомендуете своим пациентам?

Скажу вам так: в первую неделю лечения всегда происходит обострение проблем, человек может чувствовать себя некомфортно, на вторую неделю происходит стабилизация и только на третью неделю наступает улучшение. Поэтому я всегда рекомендую трехнедельный курс. Но есть и люди, которые приезжают, например, на две недели дважды в год, потому что на своем опыте знают, что при таком курсе их метаболизм сахара улучшается, возвращается в норму, нормализируется работа пищеварительной системы.

Бывают ли ситуации, когда пациенту с сахарным диабетом, страдающему вдобавок артериальной гипертензией, вода не подходит, наоборот, вызывает кризы? Приходится ли отказываться от приема воды в таких ситуациях?

Организм пациента может совершенно по-разному реагировать на прием термальной воды. Если вода вызывает повышение артериального давления, мы снижаем дозу разового приема до 100 мл и начинаем отслеживать давление, этого хватит для достижения желаемого результата. Исходя из своего опыта, могу сказать, что лишь у 1 пациента на 1000 или 5000 людей, карловарская вода повышает давление. Как я говорил ранее, минерализация маленькая, всего 5 мг/л, поэтому бояться, что давление повысится не надо, тем более что во многих отелях есть круглосуточно дежурящая медсестра.

В отеле Savoy Westend вы можете проводить лабораторную диагностику. Как вы проверяете или мониторируете эффективность лечения? На какие показатели крови вы обращает внимание и делаете ли вы это до и после пройденного лечения?

Это правда, что без контроля лечение невозможно. И не хватит только определить сахар натощак, этого показателя для нас не хватит. Потому мы проводим мониторирование сахара, даем специальный датчик пациенту, с которым он ходит, принимает душ, плавает, принимает процедуры и носит минимум 3 дня. В течение этих трех дней пациент продолжает принимать свои лекарства, и мы отслеживаем изменения уровня сахара в его крови, узнаем, нет ли декомпенсации и гипогликемии, особенно опасной в ночное время. Данные снимаются датчиком каждые 5 минут. После трех дней я решаю, как изменить текущий курс лечения. Часто бывает, что понижаем количество инъекцией инсулина, количество таблеток, бывает и так, что переходим с инсулина на таблетки, назначаем самые лучшие препараты. Потом, когда человек начинает принимать новое лекарство, проводим контроль: в конце лечения опять хорошо дать датчик на 3 дня, но иногда обходимся тем, что говорим человеку мерять сахар перед едой и через полтора часа после еды, а также перед сном. Эти данные нам покажут, как человек отреагировал на лечение.

Могут привести пример: был 14 дней назад пациент с сахарным диабетом, он приехал с тем, что делал 5 уколов инсулина в день: утром, три раза перед едой и вечером. После курса лечения и коррекции типа и дозировки принимаемых препаратов, он выписался с тем, что делал только одну инъекцию инсулина другого типа в день и принимал трижды в день таблетки. Уверен в том, что если он приедет через 3-4 месяца опять, то и от этой одной инъекции инсулина мы уйдем, ограничимся только таблетками. Это было только потому, что дома он начал такую интенсивную терапию и не было времени и возможности перейти на более простую терапию.

Как назначается питьевое лечение при таких сложных заболеваниях как, например, неспецифический язвенный колит, который протекает с диареями. При заболеваниях, когда пациенты зачастую получают гормональную терапию. Есть ли какие-либо отличия в лечении таких пациентов?

Приведу один пример. Был у меня давно один пациент с сахарным диабетом, у которого была висцеральная нейропатия, из-за которой человек 10 раз в день ходил в туалет и не было возможности остановить это. Мы перепробовали все известное медикаментозное лечение, хотели как-нибудь помочь ему, но ничего не помогало. Когда я начал практиковать в Карловых Варах, он случайно попал ко мне на прием, это было счастье. Представьте себе, в течение 2-3 недель стул нормализировался на 2 раза в день, он просто пил 70-градусную горячую воду три раза в день, по 100 мл перед завтраком, обедом и ужином. Питьевой курс он дополнял диетой, прогулками и лечебной физкультурой.

Также и при неспецифических заболеваниях, о которых вы говорили. Если человек уже на гормональной или биологической терапии и приезжает сюда, то его состояние улучшается, но не в тех случаях, когда уже есть обострения вроде кровотечений, когда есть проблемы, которые надо решать только оперативно. Не всегда это горячая вода, зависит от состояния, иногда назначается вода средней температуры, зависит от того, как пациент реагирует. К каждому гостю мы подходим индивидуально, в составлении диеты помогает штатный диетолог, диета составляется также индивидуально, с учетом пожеланий и непереносимости пациентом тех или иных компонентов. Также важной частью лечения является обучение пациентов правильному режиму, чтобы достигнутый эффект после отъезда не сошел на нет.

Вы говорили о том, что источники схожи по составу, но отличаются содержанием углекислого газа и температурой. Я часто сталкиваюсь со скептическим отношением пациентов, которые говорят: «Какая же тогда разница, если они все одинаковые по составу и зачем тогда врач назначает мне с утра один источник, а вечером другой?». Вот, допустим, с тем же сахарным диабетом. Это какая-то одна вода или из нескольких источников?

Я не согласен с тем, когда вижу такие таблицы, где написано: шестой источник – для заболеваний поджелудочной железы, 11-ый источник пейте при заболеваниях почек, это неправильно. Опять же, все индивидуально, только врач может решить, какой источник назначить. Потому что утром мы хотим наладить пациенту работу кишечника на день, работу пищеварительной системы, а вечером, наоборот, хотим успокоить его. Зависит от результатов гастроскопии, которую можно пройти у нас или привезти результаты из дома. При рефлюкс-эзофагите не закрывается клапан между желудком и пищеводом, в таком случае вечером надо назначить не холодный источник, у которого температура 40-50 °C, чтобы ночью не было изжоги и не раздражался пищевод. Тяжело дать сейчас однозначный ответ: при таком заболевании – такой источник, но однозначно всегда эту воду не надо произвольно комбинировать. Не пить из одного, из другого и из третьего за один раз. Или же по своему желанию дополнять питьевой курс водой из не назначенных источников, «просто попробовать».

Часто пациенты с сахарным диабетом, особенно длительно страдающие, имеют ряд осложнений: это тоже одна из целей лечения в Карловых Варах. Какие вы применяете методики в таких случаях?

Осложнения, прежде всего, касаются сосудистой системы и затем нервной системы. Возникают проблемы с кровообращением в нижних конечностях, появляются кровотечения, пациенты с сахарным диабетом 2-го типа начинают жаловаться на боли в ногах, холод в них, нарушения чувствительности. Для них стандартный набор (питье, диета, гимнастика) мы дополняем специальными процедурами, которые улучшают кровообращение и состояние нервных окончаний в нижних конечностях. К таким процедурам относится, например, экстремитер: человек кладет ногу в специальную трубу и там под вакуумной компрессией улучшается трофика этих тканей, улучшается кровообращение. Мы добавляем в трубу углекислый газ, который повышает эффективность этих процессов. Частым осложнением сахарного диабета у мужчин бывает нарушение потенции, эректильная дисфункция. Для этого есть специальная магнитотерапия, когда человек сидит на специальном стуле и снизу подвергается действию магнитного поля, которое улучшает и усиливает работу мышц малого таза. У женщин бывают проблемы с недержанием мочи, эта процедура тоже хорошо помогает в таких ситуациях. Есть еще одна возможность, «Stimsmart» – специальная процедура, при которой мы проводим диэнцефалическую модуляцию: на голову надевается специальный прибор с двумя электродами, на которые подается силой не более 4 мА. С его помощью нормализируется работа мозговых клеток, диэнцефалона, в последствии улучшаются параметры сахара.

Минеральную воду мы используем не только для питьевого курса, но и для минеральных ванн, пациент купается в минеральной воде с углекислым газом, с кислородом, с добавками, используем воду для ингаляций, если есть осложнения типа бронхита. Еще одно частое осложнения сахарного диабета – пародонтоз, его мы лечим специальной методикой орошения десен минеральной водой, ирригацией. Есть еще одна специальная методика, промывание кишечника минеральной водой, его назначают при нарушениях моторики, при запорах и проблемах, связанных с кишечником.

Для пациентов с повышенной секреторной активностью желудка и пациентов с гастроэзофагеальной рефлюксной болезнью полезна минеральная вода, так как она гасит кислотность. Какие компоненты карловарской воды оказывают такое действие, почему именно карловарская вода работает в этом случае?

В химический состав воды входит гидрокарбонат, который очень хорошо на это действует. В некоторых случаях натрий и магний влияет, но главную роль играет гидрокарбонат.

Для таких пациентов важна длительность курса?

Я бы рекомендовал две недели при рефлюкс-эзофагите. Рефлюксная болезнь, как мы знаем, может перейти и в пищевод Баррета, а это уже предраковое заболевание. Потому лечить это обязательно надо. Мы знаем, что это заболевание лечится длинным приемом лекарств типа Пантопразол или Омепразол, эти лекарства принимаются годами и месяцами, и этой водой мы можем улучшить работу пищеварительной системы так, что можно сократить лечение таблетками.

То есть пациенты с синдромом Баррета приезжают сюда с осложнениями?

Да, приезжают, и после двух недель лечения видим улучшение в каждом случае. Подтверждаем гастроскопией.

В плане лечения таких пациентов кроме приема минеральной воды есть диетотерапия?

Обязательно, как я уже сказал, диетотерапия играет большую роль и скажу вам так, что последнее время все больше и больше клиентов уже хочет, чтобы готовили пищу такую, какую именно ему надо, а не выбирать со шведского стола. Поэтому вместе с диетологом мы обеспечиваем, если человек готов, программу детоксикации на 1 день или 1 неделю: на 1 день более суровая и строгая, на 1 неделю – постепенная. Правильное питание очистит организм от всей этой «грязи».

Значит ли, что если эта вода работает на снижение секреторной активности, то применение карловарской воды будет неэффективным в лечении пациентов с атрофическим гастритом или с частично сохраненной секреторной активностью?

Наша вода щелочная, но интересно то, что если человек пьет эту воду за 15-30 минут до еды в маленьком количестве, то наблюдается хороший эффект и при атрофическом гастрите тоже. Мы не знаем почему, но наверно это связано с тем, что она влияет на выброс ферментов и гормонов пищеварительной системы, например, гастрина. Нельзя сказать, что вода противопоказана при атрофическом гастрите, к нам приезжают такие пациенты, попробовать лечение стоит.

Часто пациенты хотят приехать, когда есть язвенная болезнь желудка или 12-перстной кишки. Наличие гидрокарбонатного аниона дает возможность потушить эту кислотность и более мягко действовать на слизистую при таких заболеваниях. Но тут важно в какую стадию приехать. Как вы рекомендуете?

Я вам скажу, что когда я начинал работать в Карловых Варах, было очень много пациентов, которые приезжали прямо с язвой желудка и 12-перстной кишки. Тогда мы не знали, что причина в бактерии Helicobacter pylori. Сейчас мы рекомендуем во время острого заболевания язвы желудка или 12-перстной кишки сначала залечить эту язву, залечить антибиотиками Helicobacter pylori, они даются в течение 7-10 дней, потом через 1 месяц приезжать к нам. Приезжать с открытой язвой и кровотечениями не имеет смысла, также как и сразу после операции на ЖКТ – после операции надо выждать не менее 2 месяцев.

Закончим с язвенной болезнью. Если есть Helicobacter pylori, назначается определенная терапия, которая длится от 7 до 10 дней, и потом через месяц можно приезжать. Можно приезжать только после подтвержденных тестов?

Наличие самой бактерии Helicobacter pylori я не считаю противопоказанием к приезду в Карловы Вары. Только открытую язву и кровотечение. Вы знаете, что можно быть просто носителем бактерии Helicobacter pylori. Мы даем такие антибиотики, которые если не на постоянной основе, то временно уничтожают эти бактерии.

Эффективность лечения не зависит от того, обнаружена бактерия или нет?

Нет, не зависит.

Если пациенты делают гастроскопию или эзофагодуденоскопию перед поездкой, у них есть результаты. Для того, чтобы основываться не только на субъективных ощущениях от лечения, им стоит после лечения повторять эти обследования?

Не обязательно, зависит от ощущений. Если пациент не имеет болей, изжоги, тошноты, то мы рекомендуем сделать гастроскопию через несколько месяцев, но не сразу. Само собой, если пациент жалуется на проблемы, то повторяем.

Вы говорили о гиперхолестеринемии, частом нарушении обмена липидов. Такие пациенты стремятся тоже приехать в Карловы Вары, часто у таких пациентов есть избыточный вес, даже ожирение, такое изменение в показателях может быть и у пациентов с сахарным диабетом. За счет каких компонентов воды, за счет каких механизмов, может улучшиться состояние таких пациентов при карловарском курсе лечения?

Это интересный вопрос. Я участвовал в исследовании, мы наблюдали пациентов, которые к нам приезжали с повышенным холестерином, а именно с так называемым плохим холестерином низкой плотности. После 2-3 недель лечения на курорте этот холестерин в среднем падал на 30%. Через полгода мы повторно опросили этих пациентов. Представьте себе, что если на курорте он понизился на 30%, то через полгода уровень холестерина был сниженным на 20% относительно начальных показателей, а через 1 год – на 15%, то есть даже за год не вернулся к начальным значениям. Объяснить механику процесса я не могу, но важную роль играет не только комплексное лечение, включающее диету, упражнения и прием минеральной воды, но и обучение таких пациентов правилам жизни с их заболеванием.

Еще одно из нарушений обмена – обмен мочевой кислоты. Пациенты ежегодно приезжают на курорт с подагрой, эти пациенты обращаются и ко мне в том числе. За счет чего происходит положительный эффект от лечения подагры в Карловых Варах?

Мой ответ будет примерно такой, как и про холестерин. Правда, мочевая кислота в крови понижается. Вода обладает мочегонными, урикозурическими свойстами, из-за чего из организма пациента выводится мочевая кислота. Мы тоже не знаем принцип происходящего. Из опыта знаем, что человек должен пить воду 3 недели, чтобы добиться эффекта. И само собой, важную роль играет диета без пуринов, мы учим клиента, что ему надо кушать, что не кушать, что алкоголь повышает мочевую кислоту.

Есть ряд пациентов, которые обращаются для восстановления после перенесенных онкологических заболеваний, когда противоопухолевое лечение закончилось, после химио- и лучевой терапии прошло какое-то время, и они хотят приехать на курорт. Часто пациенты обеспокоены тем, как вода будет влиять на них? Каким образом влияет такая вода на состав крови? Вода щелочная, они говорят о том, что такое «ощелачивание» организма важно для восстановления при онкозаболеваниях. Как вы к этому относитесь?

Это тоже одно из наших направлений, этих клиентов мы лечим на этапе реконвалесценции, мы хотим, чтобы они набрались сил, быстрее возвратились к нормальной жизни, вернули потерянный вес, помогаем психологически, укрепляем некоторые мышцы, которые ослабли в ходе лечебного процесса. Кислотность воды pH=7,2-7,3, такие значения недостаточны для того, чтобы влиять на состав крови.

Лечат ли на курорте пациентов с хроническим панкреатитом?

Да, много пациентов приезжает с таким диагнозом, но чаще с дисбактериозом и другими функциональными заболеваниями пищеварительной системы. Но если уже речь идет о таком тяжелом заболевании, как хронический панкреатит, то и в таком случае минеральная вода помогает. Регулярный прием воды и принятие минеральных углекислых ванн (не горячих, с температурой воды 32 °C – 34 °C) снижает регулярность приступов и обострений.

Стоит ли приезжать на курорт после удаления желчного пузыря, холецистэктомии? Клиенты часто спрашивают, через какое время после оперативного лечения можно приезжать и на что надеяться?

Приезжать можно не ранее, чем через 1-2 месяца после операции (по решению хирурга), но не позднее, чем спустя 6 месяцев после операции, чтобы был эффект. Карловарское лечение улучшает выброс желчи из печени, помогает человеку восстановиться.

А можно ли приезжать на лечение с конкрементами в желчном пузыре?

Мировая практика рекомендует операцию при обнаружении множественных камней, конкрементов в желчном пузыре. Но если камешек один, то есть варианты. Зависит от того, где этот камень находится. Питьевой курс противопоказан людям, у которых камень уже в желчных путях, потому что он может еще двигаться и тогда показана операция. Но если он в желчном пузыре, то лечение не противопоказано, но не думайте, что мы его растворим, – таких обещаний я давать не могу.

Часто говорят, что есть полипы, билиарные сладжи в желчном пузыре – это тоже не является противопоказанием?

Не является, но при полипах мы рекомендуем удалять желчный пузырь, потому что это тоже предраковое заболевание. В таких случаях мы всегда проводим компьютерную томографию желчного пузыря для визуализации проблемы, только потом принимает окончательное решение о способах лечения.

И последний вопрос. Что вы хотите видеть у клиента, когда он приходит на первый прием? Что привезти с собой при диабете, при язве, при колите?

Я всегда пациентам говорю привезите все, что возможно. Самые новенькие, сделанные за последний год, обследования, нам это всегда поможет. Мы можем все здесь сделать, но это за деньги.